有点意思 2

显示全部楼层 · 发表于 2023-4-20 06:57:16

日本火山多啊，经常喷发，喷出来的火山灰里，带着很多黄金和白银。
所以他们就出口黄金和白银，从我们这里进口丝绸、生丝、糖和粮食什么的一堆东西，这中间又带来一堆事。
像这种贸易的利润，实在太高，差不多跑一趟船，就能赚200倍，所以明朝决定搞“海禁”，就是政府垄断中日贸易的意思。
沿海的老百姓，尤其是渔民，哪肯看着白花花的银子，不去赚的？
所以他们嘴上说出海打渔，其实非常过份：不但船上堆满粮食和丝绸，有些渔民出海时，甚至身上都穿着丝绸衣服！
出海转一圈回来后，鱼没打到什么，带去的粮食和丝绸也没了，出海时的绸子衣服，也成粗布衣服了，但船舱里里，却多了不少黄金和白银。
这种走私生意，搞大之后，就出倭寇了。

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凤纵雏

吉安刘洋发表于 2023-4-20 10:33
1、我想到的是:改稻为桑。
《大明王朝.1566》，也就是说，进入工业化。
英国是羊毛纺织起步，日本是 ...

纯粹扯淡，改稻为桑纯粹是内阁一批人一拍脑袋做出的荒唐决策。

工业化进程最主要的前置要求就是生产力的更新换代，还有一个就是劳动力的匮乏导致的集中生产方式去提产。大明既没有先进机器，同时因为户籍制度，连流动劳动力都没有，完全没可能实现工业化进程。改稻为桑什么都说没不了。

手工丝绸业对于工业纺织来说，因为需求规模上的差异以及封建时代落后交通导致的地缘壁垒与封闭国策来说是构成不了什么冲击的。说句不好听的，因为他们工厂都没大明手工产量高，无他，唯人多尔。真正反超是在清朝，西方因为大航海进入黄金世代，人口激增，生产力水平保持高速提升。

玻璃和瓷器完全是两个东西。而大明从来没缺陪练的强敌，大明享国276年，没有一年不打仗的，实际上同期相比，大明的武力水平相较于世界任何一国都还有一定优势。西方真正追上大明的军事水准，得到30年战争之后了，那时候大明都快挂了。

大明完蛋的最大问题就是腐败。

来自：江西吉安

凤纵雏发表于 2023-04-20 10:16
理论上来说是确实有一定影响，但实际上约等于无。

中国的黄金和白银储量都是相对匮乏的，清朝时期赔付的巨额白银，主要有两个来源，一个是于日本的贸易。日本的白银储量很大，石见银山、生野银山、但马银山都是大银矿，在与中国的长期贸易中，日本白银流入中国，基本从宋朝开始。再有就是西班牙和葡萄牙的贸易，西、葡用新大陆开采的白银与明朝贸易，导致大明时期白银流入量激增。

记得之前看人说过，按一斤大米3元做换算标准的话，唐朝，一两银子大概是4000多块钱，宋朝大概是1300块，明朝大概7、800，清朝是600多。白银价值的贬值就是因为外国白银的持续注入。

但是大明因为宝钞崩溃以及税制等等问题导致大明收入不升反降，所以理论上，白银价值的贬损可能导致大明政府的赤字加剧。但实际上几乎没有影响。一个因为白银货币价值的贬损周期很长，价格实际上是比较稳定的。另一个因为白银只占大明税收的小部分，大明的主要税收还是以实物形式征收，所以后来张居正要搞一条鞭法，但是张居正死后，这东西也基本没了。

1、我想到的是:改稻为桑。
《大明王朝.1566》，也就是说，进入工业化。
英国是羊毛纺织起步，日本是桑棉纺织起步。
2、手工丝绸败在工业化的纺织；瓷器败在玻璃的取代。火药败在缺乏连续对作战尤其强敌陪练的武力丢失……
3、大明是汉族统治力全方面的溃烂。
4、美元因去实就虚玩金融渐失购买力，无法十亿件衬衣买架波音时，尤其信用完蛋债台高筑，大家就会让它慢慢成张纸。

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凤纵雏

吉安刘洋发表于 2023-4-20 07:01
西班牙从墨西哥开采白银，形成货币增发大放水导致明朝灭国。
——这些观点蛮好玩。

理论上来说是确实有一定影响，但实际上约等于无。

中国的黄金和白银储量都是相对匮乏的，清朝时期赔付的巨额白银，主要有两个来源，一个是于日本的贸易。日本的白银储量很大，石见银山、生野银山、但马银山都是大银矿，在与中国的长期贸易中，日本白银流入中国，基本从宋朝开始。再有就是西班牙和葡萄牙的贸易，西、葡用新大陆开采的白银与明朝贸易，导致大明时期白银流入量激增。

记得之前看人说过，按一斤大米3元做换算标准的话，唐朝，一两银子大概是4000多块钱，宋朝大概是1300块，明朝大概7、800，清朝是600多。白银价值的贬值就是因为外国白银的持续注入。

但是大明因为宝钞崩溃以及税制等等问题导致大明收入不升反降，所以理论上，白银价值的贬损可能导致大明政府的赤字加剧。但实际上几乎没有影响。一个因为白银货币价值的贬损周期很长，价格实际上是比较稳定的。另一个因为白银只占大明税收的小部分，大明的主要税收还是以实物形式征收，所以后来张居正要搞一条鞭法，但是张居正死后，这东西也基本没了。